Tidak banyak orang yang bisa mengatakan mereka telah mengalahkan Apple. Tim Sweeney mungkin baru saja mendapatkan tempat di klub itu.
Sweeney adalah CEO Epic Games – yang paling dikenal sebagai perusahaan di belakang Fortnite – dan ia memenangkan apa yang mungkin merupakan kemenangan pengadilan yang sangat bermakna minggu lalu, dengan memaksa perubahan signifikan dalam cara Apple menjalankan App Store -nya.
Apple akan mengajukan banding atas putusan itu (dan Sweeney dalam pertarungan paralel dengan google lebih -nya aturan toko aplikasi). Tetapi jika putusan tetap ditempatkan, itu berarti lima tahun dan sejumlah besar uang Sweeney mengatakan dia menghabiskan dan mengorbankan dengan menantang Apple dan CEO -CEO, Tim Cook, akan membuahkan hasil.
Menjelaskan mengapa aturan App Store Apple sangat penting – bagi Apple dan pengembang yang mengeluh tentang mereka – bisa menjadi hambatan, meskipun saya terus berusaha. Saya ingin mendengar pendapat Sweeney secara langsung karena dia membuat pertarungan menjadi bagian inti dari pekerjaannya selama setengah dekade.
Dan saya juga ingin tahu kapan saya bisa bermain Fortnite di iPhone saya – sesuatu yang belum dapat saya lakukan sejak 2020, ketika Sweeney pertama kali mulai berkelahi dengan Apple. (Saya telah meminta komentar Apple, tetapi mereka belum memperluas pernyataan yang mereka buat minggu lalu mengungkapkan kekecewaan dan rencana mereka untuk mengajukan banding.)
Anda dapat mendengar seluruh diskusi kami tentang saya Saluran siniar. Berikut ini adalah kutipan yang diedit dari percakapan kami.
Peter Kafka: Mengapa keputusan minggu lalu penting bagi Anda dan Epic? Dan mengapa orang normal harus peduli tentang hal itu?
Tim Sweeney: Ini benar -benar salah satu masalah di jantung kebebasan digital kami untuk masa depan. Kita menjalani hidup kita di smartphone kita. Kami terhubung terus -menerus dengan orang. Kami mengerjakannya. Kami bermain pada mereka. Dan masa depan kita akan lebih terhubung di sana. Jadi kebebasan bagi konsumen dan pengembang untuk melakukan bisnis bersama adalah yang terpenting. Jika Anda memiliki satu penjaga gerbang monopoli yang menentukan apa yang diizinkan untuk dimainkan orang, lihat, dengar – dan mengambil biaya selangit dari setiap transaksi yang dilakukan semua orang secara online – kita akan memiliki dunia yang jauh lebih bebas daripada yang dibesarkan oleh kita.
Saya mulai memprogram kembali pada Apple II ketika saya berusia 13: Anda menyalakan komputer, Anda mendapatkan prompt pemrograman dasar. Siapa pun dapat menulis kode, siapa pun dapat menyimpannya ke floppy disk, Anda dapat membaginya dengan teman, Anda dapat menjualnya. Kebebasan digital itu sangat penting untuk masa depan.
Saya berlangganan Netflix. Saya berlangganan Spotify. Tak satu pun dari mereka yang dilakukan melalui Apple karena dalam kedua kasus, tidak satu pun dari perusahaan yang ingin membayar biaya Apple. Tapi saya menggunakan Spotify dan Netflix di ponsel saya.
Saya mungkin bisa berargumen bahwa itu sedikit merepotkan bagi saya untuk berurusan dengan Netflix di situs web alih -alih langsung melalui aplikasi iOS -nya. Tapi sepertinya itu bukan semacam situasi hidup dan mati bagi saya atau perusahaan yang terlibat.
Apple memiliki dua tingkatan aturan. Mereka memiliki satu tingkat aturan untuk apa yang mereka sebut aplikasi pembaca, yang pada dasarnya adalah aplikasi yang dioperasikan oleh perusahaan multi-ratus miliar dolar-Amazon Video, Netflix, Spotify, dan sejumlah lainnya. Apple memungkinkan aplikasi tersebut melakukan bisnis di luar aplikasi. Dan mereka sebelumnya telah menghalangi para pengembang untuk memberi tahu pengguna tentang penawaran yang lebih baik (Anda bisa mendapatkan dengan pergi ke situs -situs itu secara langsung).
Tetapi bahkan dengan batasan itu, yang sekarang sedang diambil, sepertinya hidup ini baik -baik saja bagi saya, hidup tidak masalah bagi Netflix, hidup tidak masalah bagi Apple. Semua orang mendapatkan apa yang mereka inginkan.
Itu bukan Oke untuk pengembang game. Karena pengecualian aplikasi pembaca itu hanya diterapkan pada streaming video, streaming audio, dan situs ebook. Apple memaksa semua game, semua aplikasi media sosial, dan yang lainnya, hanya melakukan bisnis melalui aplikasi mereka. Jadi Apple memberlakukan aturan pada semua pengembang game, mengatakan jika Anda menjual sesuatu untuk permainan Anda di mana saja di dunia pada platform apa pun, maka Anda harus menjualnya di iOS, dan Anda harus menggunakan metode pembayaran kami, dan Anda harus membayar kami 30% jika pendapatan Anda lebih besar dari satu juta dolar. Jadi pengembang game tidak punya pilihan, dan semua yang ada di sana hanya ditandai 30%.
Apa yang terjadi mengingat keputusan minggu lalu?
Ini berarti sekarang semua pengguna bebas untuk belajar tentang penawaran yang lebih baik dari semua pengembang, dan semua pengembang bebas untuk tidak hanya menerima pembayaran di luar aplikasi di web, tetapi untuk memberi tahu pengguna tentang cara -cara alternatif untuk membayar dan memberi konsumen penawaran yang lebih baik. Itu keuntungan ekonomi utama di sini.
Sekarang pengembang akan dapat mengirim pengguna ke web untuk memberi mereka harga yang lebih baik, dan kemudian menghasilkan sedikit lebih banyak uang untuk diri mereka sendiri juga.
Tapi itu hanya efek orde pertama. Efek orde kedua adalah Anda dapat mengharapkan jika Apple terus menawarkan kesepakatan yang mengerikan, sehingga semua orang akan pindah dan mengarahkan pelanggan mereka menuju pembayaran iOS di web. Jadi saya berharap Apple akan melangkah dan bersaing, memberikan pengembang yang jauh lebih baik dari 30%, dan benar -benar terlibat dalam persaingan. Tetapi apakah Apple memilih untuk bersaing atau tidak, pengadilan telah memungkinkan pengembang untuk membuat pilihan untuk diri mereka sendiri.
Apple mengatakan mereka akan mematuhi keputusan hakim, tetapi mereka juga akan melakukannya menarik dia. Jadi mungkin aturan diubah lagi. Apakah menurut Anda sejumlah pengembang yang bermakna bersedia memanfaatkan jendela ini, mengetahui bahwa itu bisa ditutup?
Ini 30% dari pendapatan, jadi semua pengembang utama akan mendukung pembayaran alternatif. Spotify adalah aplikasi besar pertama yang saya lihat yang sudah melakukannya. Fortnite akan melakukannya akhir minggu ini. Dan banyak, banyak aplikasi yang melakukannya.
Anda bilang Fortnite akan kembali ke iOS. Kalian dikeluarkan dari platform pada tahun 2020 karena melanggar aturan Apple. Tidak ada dalam putusan hakim yang mengatakan Apple harus mengembalikan Fortnite di iOS. Sudahkah Anda berbicara dengan Apple? Bagaimana Anda membayangkan Fortnite akan kembali ke iOS?
EPIC memiliki akun pengembang (Apple) yang valid dengan reputasi baik. Permainan epik anak perusahaan kami Swedia membuka akun untuk mendistribusikan Fortnite di Uni Eropa.
Kesepakatan kami dengan Apple dengan akun itu telah dikelola oleh tim Hubungan Pengembang mereka, yang telah ramah.
Apakah Anda merasa yakin bahwa saya akan dapat bermain Fortnite di iPhone saya akhir minggu ini?
Saya percaya begitu. Saya akan sangat terkejut – yah, saya tidak akan terkejut jika kami memiliki bug yang membutuhkan satu atau dua hari lagi untuk diperbaiki – tetapi saya akan sangat terkejut jika Apple memutuskan untuk berani badai geopolitik yang menghalangi aplikasi besar dari iOS.
Kami telah memberi tahu Apple apa yang kami lakukan.
Berapa biaya Anda untuk terlibat dalam pertarungan hukum lima tahun ini?
Kami memiliki tagihan hukum dalam hal Epic vs Apple lebih dari $ 100 juta.
Saya berasumsi itu jauh lebih banyak. Anda mempekerjakan pengacara rak paling atas dan…
Ya, ya. Lebih dari $ 100 juta, hanya dalam biaya hukum.
Tetapi jika Anda melihat pendapatan yang hilang, itu cerita lain. Kami tidak dapat memprediksi dengan tepat berapa banyak yang akan kami hasilkan di iOS, tetapi dalam dua tahun kami berada di peron, Fortnite telah menghasilkan sekitar $ 300 juta di iOS. Jadi Anda bisa memproyeksikan ratusan juta dolar dari pendapatan yang hilang sebagai akibat dari pertarungan.
Dan itu hanya dari orang -orang yang bermain dan tidak bisa bermain. Saya memikirkan pemain masa depan yang akan Anda dapatkan, yang tidak terpapar pada permainan karena mereka tidak memiliki akses ke sana melalui ponsel mereka. Roblox memiliki banyak pemain muda. Mayoritas ada remaja atau di bawah. Mereka semua mencapai itu melalui ponsel mereka. Itu semua adalah orang yang bisa bermain Fortnite selama lima tahun terakhir.
Itu benar. Hukum Metcalfe adalah faktor nyata di sini. Anda jauh lebih mungkin bermain game atau menggunakan jejaring sosial jika teman Anda ada di sana. Jadi Apple memotong epik dari akses ke seluruh penonton iOS, yang tidak hanya mempengaruhi para pemain yang secara langsung ditolak akses ke Fortnite, tetapi juga mempengaruhi semua teman mereka yang mungkin telah bermain lebih banyak atau mungkin bermain Fortnite tetapi tidak, karena teman -teman mereka tidak dapat bermain.
Jadi Anda dapat dengan mudah membayangkan bahwa ada satu miliar dolar atau lebih dampak untuk epik saat ini.
Saya pikir kebebasan tidak dapat dibeli dengan harga yang terlalu sayang. Dunia perlu berubah di sini. Dan jika tidak berubah, maka Anda hanya akan meminta Apple dan Google mengekstraksi semua keuntungan dari semua aplikasi selamanya. Dan tidak akan ada ekonomi digital yang tepat. Itu hanya akan monopolisasi.
Saya memahami logika dan emosi di balik argumen itu. Di sisi lain: Anda menjalankan perusahaan nirlaba. Anda memiliki banyak investor. Mereka menaruh banyak uang untuk Anda. Apakah mereka mendatangi Anda kapan saja dalam lima tahun terakhir dan berkata, “Tim, saya tahu bahwa kebebasan tidak dapat dibeli dengan harga yang terlalu mahal. Di sisi lain, saya telah menginvestasikan banyak uang di dalam diri Anda karena Anda adalah perusahaan permainan, dan permainan Anda dilarang dari ponsel. Bisakah Anda menyelesaikannya dan menyatakan kemenangan dan melanjutkan?”
Selain seorang investor yang keluar Epic dengan cepat, semua orang berdiri di samping kami, karena tidak ada yang berinvestasi dalam epik karena mereka ingin menghasilkan laba 30% yang membalikkan saham.
Mereka telah berinvestasi di (kami), percaya pada visi kami, percaya pada potensi kami, dan percaya bahwa jika kami berhasil membangun Fortnite Metaverse dan berkembang dari permainan menjadi ekosistem, ke dalam platform terbuka yang melayani miliaran pemain secara harfiah, bahwa itu benar -benar sepadan. Mereka semua menyadari bahwa jika Apple mengendalikan keran, keran pendapatan di bagian atas corong, mereka akan menggunakan kontrol itu untuk mengekstraksi semua laba yang akan dibuat dari ruang ini.
Apakah Anda membayangkan ini adalah sisa kehidupan profesional Anda – menjalankan bisnis, mengkode, dan kemudian juga bertengkar hukum dengan platform?
Ada permainan dan permainan meta di sini, kan? Gim ini membuat perangkat lunak yang luar biasa, yang luar biasa menyenangkan, kreatif, dan teknis. Saya suka itu. Tetapi ada permainan meta untuk memastikan bahwa kami memiliki hak untuk melakukan itu, dan bahwa kami dapat mengambil untung dari buah -buah kerja kami, dan bahwa semua pengembang dapat. Begitu banyak bisnis kami bukan hanya epik yang mendapat untung dari permainan kami. Ini epik membantu pengembang lain berhasil dan mendapat untung dari keberhasilan ribuan atau ratusan ribu pengembang yang berbeda sendiri.
Epic adalah salah satu dari sedikit perusahaan di industri yang diposisikan dengan cara yang benar -benar memaksa kita untuk memperjuangkan semua orang. Dan saya tidak merasa sedih tentang ini. Saya memasukkan banyak kekuatan otak ke dalam pengkodean selama bertahun -tahun. Saya menempatkan banyak kekuatan otak untuk mencari tahu bagaimana mengalahkan monopoli yang menghalangi kita.
Apa gunanya pengkodean jika Anda tidak memiliki hak untuk melepaskan produk Anda? Anda harus mencampur cinta seni bersama dengan pertahanan Anda atas hak Anda untuk terlibat dalam seni.
